{
 "id": "question/riwayat-ahl-al-bida",
 "class": "question",
 "slug": "riwayat-ahl-al-bida",
 "label": {
  "ar": "هل تُقبل رواية أهل البدع؟",
  "en": "Is narration from people of innovation accepted?"
 },
 "summary": {
  "ar": "مسألة في نقد الرواة: إذا كان الراوي صادقاً حافظاً لكنه على بدعة في الاعتقاد، كالتشيع أو القدر أو رأي الخوارج، فهل يُروى عنه؟ ينقل الذهبي في مقدمة «ميزان الاعتدال» عن ابن سيرين أن المتقدمين صاروا بعد الفتنة يأخذون حديث أهل السنة ويتركون حديث أهل البدع، ويقسم هو البدعة إلى صغرى يُحتمل أصحابها لصدقهم وكبرى لا يُحتج بأصحابها.",
  "en": "A question in the criticism of transmitters: if a transmitter is truthful and retentive but holds an innovation in belief, such as Shi'ism, the Qadari view or the view of the Kharijites, is he narrated from? In the introduction to Mizan al-I'tidal al-Dhahabi reports from Ibn Sirin that after the civil strife the early scholars took the hadith of the people of the Sunna and left that of the people of innovation, and he himself divides innovation into a lesser kind, whose holders are borne with for their truthfulness, and a greater kind, whose holders are not relied on."
 },
 "stub": false,
 "wings": [
  "ideas",
  "words"
 ],
 "regions": [],
 "periods": [],
 "tags": [],
 "aliases": [],
 "themes": [
  "scripture-and-its-sciences",
  "sects-and-schools"
 ],
 "data": {
  "question": {
   "ar": "هل تُقبل رواية الراوي الصادق إذا كان على بدعة؟",
   "en": "Is a truthful transmitter's narration accepted if he holds an innovation?"
  },
  "issue": {
   "ar": "أثر بدعة الراوي في قبول حديثه عند نقاد أهل السنة، والفرق بين البدعة الصغرى والكبرى.",
   "en": "How a transmitter's innovation bears on accepting his hadith among Sunni critics, and the difference between lesser and greater innovation."
  },
  "short_answer": {
   "ar": "نقاد أهل السنة لم يقفوا موقفاً واحداً: نُقل عن ابن سيرين ترك حديث أهل البدع بعد الفتنة، ونُقل عن الحسن النهي عن مجالستهم، ويرى الذهبي أن البدعة الصغرى كالتشيع بلا غلو لا تُسقط الصادق، وأن البدعة الكبرى كالرفض الكامل والدعاء إليه تُسقط الاحتجاج به.",
   "en": "Sunni critics did not take a single position: Ibn Sirin is reported as describing the leaving of the hadith of the people of innovation after the strife, al-Hasan is reported as forbidding sitting with them, and al-Dhahabi holds that a lesser innovation, such as Shi'ism without excess, does not bring down a truthful man, while a greater innovation, such as complete rafd and calling to it, removes him from being relied on."
  },
  "perspectives": [
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "sunni-ibn-sirin-isnad",
    "standing": "main",
    "stance": {
     "ar": "بعد الفتنة يؤخذ حديث أهل السنة ويُترك حديث أهل البدع",
     "en": "After the strife, the hadith of the people of the Sunna is taken and that of the people of innovation is left"
    },
    "summary": {
     "ar": "ينقل الذهبي عن عاصم الأحول عن محمد بن سيرين أن الناس لم يكونوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة طلبوا تسمية الرجال، فمن كان من أهل السنة أخذوا حديثه ومن كان من أهل البدع تركوه؛ ويذكر عن الحسن النهي عن مجالسة أهل الأهواء والسماع منهم.",
     "en": "Al-Dhahabi reports, through Asim al-Ahwal, Muhammad ibn Sirin's account that people did not ask about chains until the strife came, after which they asked for the men to be named, taking the hadith of those of the people of the Sunna and leaving that of the people of innovation; he also reports al-Hasan forbidding sitting with the people of caprice and hearing from them."
    },
    "holders": [
     "person/muhammad-ibn-sirin"
    ],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/mizan-itidal-azimabadi-v1",
      "note": {
       "ar": "مقدمة الميزان، الطبعة الحجرية، ص 6–7 من المسح.",
       "en": "Introduction to the Mizan, lithograph, PDF pp. 6–7."
      }
     }
    ],
    "sources": [
     "source/mizan-itidal-azimabadi-v1"
    ]
   },
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "sunni-dhahabi-lesser-greater",
    "standing": "main",
    "stance": {
     "ar": "البدعة الصغرى لا تُسقط الصادق، والكبرى تُسقط الاحتجاج",
     "en": "A lesser innovation does not bring down a truthful man; a greater one removes him from being relied on"
    },
    "summary": {
     "ar": "يقسم الذهبي البدعة إلى صغرى كالتشيع بغلو أو بلا غلو، وكانت كثيرة في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق، فلو رُدّ حديثهم لذهبت جملة من الآثار؛ وكبرى كالرفض الكامل والغلو فيه والحط على أبي بكر وعمر والدعاء إليه، فلا يُحتج بأصحابها. وبهذا يفسر توثيق أحمد وابن معين وأبي حاتم لأبان بن تغلب مع تشيعه.",
     "en": "Al-Dhahabi divides innovation into the lesser, such as Shi'ism with or without excess, which was widespread among the Successors and their followers together with religion, piety and truthfulness, so that rejecting their hadith would lose a body of reports; and the greater, such as complete rafd, excess in it, disparaging Abu Bakr and Umar and calling to it, whose holders are not relied on. In this way he explains why Ahmad, Ibn Ma'in and Abu Hatim declared Aban ibn Taghlib trustworthy despite his Shi'ism."
    },
    "holders": [
     "person/al-dhahabi"
    ],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/mizan-itidal-azimabadi-v1",
      "note": {
       "ar": "ترجمة أبان بن تغلب، الطبعة الحجرية، ص 7–8 من المسح.",
       "en": "Entry on Aban ibn Taghlib, lithograph, PDF pp. 7–8."
      }
     }
    ],
    "sources": [
     "source/mizan-itidal-azimabadi-v1"
    ]
   },
   {
    "tradition": "sunni",
    "id": "sunni-khatib-four-views",
    "standing": "main",
    "stance": {
     "ar": "أربعة أقوال يحكيها الخطيب، ويعتمد هو قبول من لا يستحل الكذب",
     "en": "Four positions reported by al-Khatib, who himself relies on accepting those who do not hold lying lawful"
    },
    "summary": {
     "ar": "في «الكفاية»: منعت طائفة السماع من أهل البدع كالقدرية والخوارج والرافضة، منهم مالك؛ وقبلت طائفة أخبار من لا يُعرف منهم استحلال الكذب، منهم الشافعي الذي قبل شهادة أهل الأهواء إلا الخطابية من الرافضة، وحُكي مثله عن ابن أبي ليلى والثوري وأبي يوسف؛ وقبل كثير من العلماء أخبار غير الدعاة دون الدعاة، منهم أحمد بن حنبل؛ وقبلت جماعة من أهل النقل والمتكلمين أخبارهم كلها. ويعتمد الخطيب القبول بما اشتهر من قبول الصحابة أخبار الخوارج وشهاداتهم، واستمرار عمل التابعين ومن بعدهم، واحتجاجهم بعمران بن حطان وعكرمة وقتادة وعبد الرزاق وغيرهم، فصار ذلك كالإجماع.",
     "en": "In al-Kifaya: one group refused to hear from innovators such as the Qadariyya, Kharijites and Rafida, among them Malik; another accepted the reports of those not known to consider lying lawful, among them al-Shafi'i, who accepted the testimony of the people of caprice except the Khattabiyya of the Rafida, as was also reported of Ibn Abi Layla, al-Thawri and Abu Yusuf; many scholars accepted non-propagandists but not propagandists, among them Ahmad ibn Hanbal; and some transmitters and theologians accepted all their reports. Al-Khatib relies on acceptance, citing the Companions' well-known acceptance of the Kharijites' reports and testimony, the continued practice of the Successors and later scholars, and their reliance on Imran ibn Hittan, Ikrima, Qatada, Abd al-Razzaq and others, which made it akin to consensus."
    },
    "holders": [
     "person/al-khatib-al-baghdadi-ahmad",
     "person/malik-ibn-anas",
     "person/al-shafii",
     "person/ahmad-ibn-hanbal"
    ],
    "evidence": [
     {
      "ref": "source/kifaya-khatib-hyderabad-1357",
      "note": {
       "ar": "باب ما جاء في الأخذ عن أهل البدع، ص 120–126.",
       "en": "Chapter on taking from innovators, pp. 120–126."
      }
     }
    ],
    "sources": [
     "source/kifaya-khatib-hyderabad-1357"
    ]
   }
  ],
  "related": [
   "work/mizan-al-itidal",
   "work/al-kifaya-fi-ilm-al-riwaya",
   "concept/jarh-wa-tadil",
   "concept/bida",
   "person/ibn-ishaq",
   "person/ikrima-mawla-ibn-abbas"
  ],
  "sensitivity": "contested",
  "sources": [
   "source/mizan-itidal-azimabadi-v1",
   "source/mizan-itidal-bijawi-v3",
   "source/kifaya-khatib-hyderabad-1357"
  ],
  "provenance": {
   "layer": "own-research",
   "source": "mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF pp. 6–8; mizan-itidal-bijawi-v3 printed pp. 3, 93–96, 469–472; kifaya-khatib-hyderabad-1357 pp. 120–126",
   "generated_by": "Claude Code (OCR-harvest worker F)",
   "model": "claude-opus-5-5",
   "run": "ocr-harvest-2026-11-04"
  },
  "status": {
   "review": "published",
   "completeness": 3,
   "generated_by": "Claude Code (OCR-harvest worker F)"
  }
 },
 "prose": {
  "ar": {
   "sections": [
    {
     "heading": "موجز",
     "markdown": "من مسائل [[concept/jarh-wa-tadil|الجرح والتعديل]]: الراوي الصادق الحافظ إذا كان على [[concept/bida|بدعة]] في الاعتقاد، هل يُكتب حديثه ويُحتج به؟ يعالج [[person/al-dhahabi|الذهبي]] المسألة في مقدمة [[work/mizan-al-itidal|ميزان الاعتدال]]، ويعدّ من طبقات كتابه «الثقات الأثبات الذين فيهم بدعة». {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6}"
    },
    {
     "heading": "ما ينقله الذهبي عن المتقدمين",
     "markdown": "روى عاصم الأحول عن [[person/muhammad-ibn-sirin|محمد بن سيرين]] أن الناس لم يكونوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة صاروا يطلبون تسمية الرجال. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6} فمن كان من أهل السنة أخذوا حديثه، ومن كان من أهل البدع تركوا حديثه. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} ويذكر الذهبي بعده عن الحسن النهي عن مجالسة أهل الأهواء والسماع منهم، ثم يقول إن التليين بالبدعة باب واسع ليس هذا موضع تقريره. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7}"
    },
    {
     "heading": "تقسيم الذهبي للبدعة",
     "markdown": "يطرح الذهبي السؤال صراحة في ترجمة أبان بن تغلب الكوفي: كيف ساغ توثيق مبتدع، وحدّ الثقة العدالة والإتقان؟ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} فقد وثّقه أحمد بن حنبل وابن معين وأبو حاتم، وقال ابن عدي إنه كان غالياً في التشيع، ووصفه السعدي بأنه زائغ مجاهر. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} وجوابه أن البدعة ضربان:\n\n- **بدعة صغرى**: كالتشيع بغلو أو بلا غلو ولا تحرّق، وكانت كثيرة في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق؛ ولو رُدّ حديث هؤلاء لذهبت جملة من الآثار النبوية، وهذه مفسدة بيّنة في نظره. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n- **بدعة كبرى**: كالرفض الكامل والغلو فيه، والحط على أبي بكر وعمر، والدعاء إلى ذلك؛ فهذا النوع عنده لا يُحتج بأصحابه ولا كرامة، ويرى أن الكذب والتقية غالبان عليهم. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n\nويفرّق بين الغالي في زمن السلف، وهو من تكلم في عثمان والزبير وطلحة ومعاوية وطائفة ممن حارب علياً وتعرض لسبهم، والغالي في زمانه هو، وهو من يكفّر هؤلاء ويتبرأ من الشيخين. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}"
    },
    {
     "heading": "أمثلة من تراجم الميزان",
     "markdown": "- في أول القسم الثالث يذكر الذهبي عبيد الله بن إبراهيم الأنصاري بأنه «متماسك، لكنه من شيوخ الشيعة»، وعبيد الله بن أحمد بن معروف قاضي القضاة بأن الخطيب وثّقه «لكنه معتزلي». {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 3}\n- في [[person/ikrima-mawla-ibn-abbas|عكرمة مولى ابن عباس]] يقول إنه تُكلم فيه لرأيه لا لحفظه فاتُّهم برأي الخوارج، وإن البخاري اعتمده ومسلماً تجنبه إلا قليلاً مقروناً بغيره. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 93} ونقل عن أحمد أن عكرمة كان من أعلم الناس لكنه كان يرى رأي الصفرية. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 96}\n- في [[person/ibn-ishaq|محمد بن إسحاق]] نقل قول ابن نمير إنه رُمي بالقدر وكان أبعد الناس منه، وقول أبي داود إنه قدري معتزلي، وقول ابن عيينة إنه لم يسمع أحداً يتكلم فيه إلا في القدر. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 469} {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 470} وذكر أنه رُئي مجلوداً في القدر، جلده الأمير إبراهيم بن هشام. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 472}"
    },
    {
     "heading": "في كفاية الخطيب البغدادي",
     "markdown": "قبل الذهبي بثلاثة قرون عقد [[person/al-khatib-al-baghdadi-ahmad|الخطيب البغدادي]] في [[work/al-kifaya-fi-ilm-al-riwaya|الكفاية]] باب «ما جاء في الأخذ عن أهل البدع والأهواء والاحتجاج برواياتهم». {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120} ويقرر فيه أن أهل العلم اختلفوا في السماع من أهل البدع كالقدرية والخوارج والرافضة على أقوال: {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n\n- منعت طائفة من السلف ذلك، لأنهم كفار عند من كفّر المتأولين وفساق عند من لم يكفّرهم، وممن لا يروي عنهم [[person/malik-ibn-anas|مالك بن أنس]]. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n- وقبلت طائفة أخبار أهل الأهواء الذين لا يُعرف منهم استحلال الكذب، ومنهم [[person/al-shafii|الشافعي]] الذي قال: تُقبل شهادة أهل الأهواء إلا الخطابية من الرافضة لأنهم يرون الشهادة بالزور لموافقيهم؛ وحُكي هذا عن ابن أبي ليلى و[[person/sufyan-al-thawri|سفيان الثوري]] وأبي يوسف. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n- وقبل كثير من العلماء أخبار غير الدعاة من أهل الأهواء دون الدعاة، ومنهم [[person/ahmad-ibn-hanbal|أحمد بن حنبل]]. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121}\n- وقالت جماعة من أهل النقل والمتكلمين: أخبار أهل الأهواء كلها مقبولة وإن كانوا كفاراً أو فساقاً بالتأويل. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121}\n\nويسوق آثاراً في التحذير، منها «إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذونه» عن الضحاك وابن سيرين، وخبر شيخ من الخوارج تاب فقال: كنا إذا هوينا أمراً صيّرناه حديثاً. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 123} ثم يعترض على التفريق بين المتأول والمتعمد، ويقول إن الذي يُعتمد عليه في تجويز الاحتجاج بأخبارهم ما اشتهر من قبول الصحابة أخبار الخوارج وشهاداتهم، واستمرار عمل التابعين ومن بعدهم على ذلك لما رأوا من تحريهم الصدق وتعظيمهم الكذب. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 124} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125} ويعدّد ممن احتجوا بروايته عمران بن حطان من الخوارج، وعمرو بن دينار، و[[person/ikrima-mawla-ibn-abbas|عكرمة]] وكان إباضياً، وابن أبي نجيح وكان معتزلياً، وقدريةً كهشام الدستوائي وسعيد بن أبي عروبة، ومرجئةً كمسعر بن كدام، ومتشيعةً كعبد الرزاق بن همام، ويقول إن ذلك صار كالإجماع منهم، «وهو أكبر الحجج في هذا الباب». {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125} وينقل عن الشافعي قوله: لم أر أحداً من أهل الأهواء أشهد بالزور من الرافضة، وعن أبي يوسف قبول شهادة أهل الصدق منهم إلا الخطابية والقدرية القائلين إن الله لا يعلم الشيء حتى يكون. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 126}"
    },
    {
     "heading": "المنظورات",
     "markdown": ":::perspectives\n- **أهل السنة: محمد بن سيرين كما ينقله الذهبي**: بعد الفتنة صار يؤخذ حديث أهل السنة ويُترك حديث أهل البدع، ونُقل عن الحسن النهي عن مجالسة أهل الأهواء. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7}\n- **أهل السنة: الذهبي**: البدعة الصغرى كالتشيع بلا غلو لا تُسقط الصادق، والكبرى كالرفض الكامل والدعاء إليه تُسقط الاحتجاج بصاحبها. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n- **أهل السنة: الخطيب البغدادي في الكفاية**: يحكي أربعة أقوال (منع مالك، وقبول الشافعي إلا الخطابية، وتفريق أحمد بين الداعية وغيره، وقبول الكل)، ويعتمد القبول بعمل الصحابة والتابعين الذي صار كالإجماع. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125}\n- **الرأي الأكاديمي**: لم يُذكر هنا بعد؛ لم يُنسب إلى مصدر.\n- **آراء أخرى**: لم تُذكر هنا بعد؛ لم تُنسب إلى مصدر.\n:::"
    }
   ],
   "frontmatter": {
    "id": "question/riwayat-ahl-al-bida",
    "lang": "ar",
    "source_lang": "ar",
    "translators": [],
    "status": {
     "review": "published"
    },
    "provenance": {
     "generated_by": "Claude Code (OCR-harvest worker F)",
     "model": "claude-opus-5-5",
     "run": "ocr-harvest-2026-11-04",
     "source": "mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF pp. 6–8; mizan-itidal-bijawi-v3 printed pp. 3, 93–96, 469–472; kifaya-khatib-hyderabad-1357 pp. 120–126"
    }
   },
   "updated": "2026-11-04"
  },
  "en": {
   "sections": [
    {
     "heading": "Summary",
     "markdown": "A question of [[concept/jarh-wa-tadil|jarh wa-ta'dil]]: if a truthful, retentive transmitter holds an [[concept/bida|innovation]] in belief, is his hadith written down and relied on? [[person/al-dhahabi|Al-Dhahabi]] treats the matter in the introduction to [[work/mizan-al-itidal|Mizan al-I'tidal]], and counts among the grades of men in his book \"the trustworthy and firm who hold an innovation\". {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6}"
    },
    {
     "heading": "What al-Dhahabi reports from the early scholars",
     "markdown": "Asim al-Ahwal reported from [[person/muhammad-ibn-sirin|Muhammad ibn Sirin]] that people did not ask about the chain of transmission, but when the strife came they began asking for the men to be named. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6} Those who were of the people of the Sunna had their hadith taken, and those who were of the people of innovation had their hadith left. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} Al-Dhahabi then reports al-Hasan forbidding sitting with the people of caprice and hearing from them, and adds that softening a man for innovation is a wide subject that this is not the place to settle. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7}"
    },
    {
     "heading": "Al-Dhahabi's division of innovation",
     "markdown": "Al-Dhahabi poses the question openly in the entry on Aban ibn Taghlib of Kufa: how could an innovator be declared trustworthy, when the definition of a trustworthy man is probity and exactness? {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} Ahmad ibn Hanbal, Ibn Ma'in and Abu Hatim had declared Aban trustworthy, while Ibn Adi said he was extreme in Shi'ism and al-Sa'di called him an open deviant. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} His answer is that innovation is of two kinds:\n\n- **Lesser innovation**: such as Shi'ism with or without excess and without zealotry, which was widespread among the Successors and their followers together with religion, piety and truthfulness; were the hadith of such men rejected, a body of the prophetic reports would be lost, which he regards as a plain harm. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n- **Greater innovation**: such as complete *rafd* and excess in it, disparaging Abu Bakr and Umar and calling others to that; men of this kind, in his view, are not relied on at all, and he holds that lying and dissimulation prevail among them. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n\nHe distinguishes the extremist of the early generations — one who spoke against Uthman, al-Zubayr, Talha, Mu'awiya and some of those who fought Ali, and insulted them — from the extremist of his own time, who declares these men unbelievers and disowns the two shaykhs. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}"
    },
    {
     "heading": "Examples from the Mizan's entries",
     "markdown": "- At the start of part three al-Dhahabi describes Ubayd Allah ibn Ibrahim al-Ansari as \"holding together, but one of the shaykhs of the Shi'a\", and Ubayd Allah ibn Ahmad ibn Ma'ruf, chief judge, as declared trustworthy by al-Khatib \"but a Mu'tazili\". {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 3}\n- Of [[person/ikrima-mawla-ibn-abbas|Ikrima, client of Ibn Abbas]], he says that Ikrima was criticised for his opinion, not his memory, being accused of the Kharijite view, and that al-Bukhari relied on him while Muslim avoided him except for a little, paired with others. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 93} He reports Ahmad saying that Ikrima was among the most learned of men but held the view of the Sufriyya. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 96}\n- Of [[person/ibn-ishaq|Muhammad ibn Ishaq]] he reports Ibn Numayr saying that he was charged with the Qadari view and was the farthest of men from it, Abu Dawud calling him a Qadari Mu'tazili, and Ibn Uyayna saying he had heard no one speak against him except about qadar. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 469} {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 470} He also records that Ibn Ishaq was seen flogged over qadar, flogged by the governor Ibrahim ibn Hisham. {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 472}"
    },
    {
     "heading": "In al-Khatib al-Baghdadi's al-Kifaya",
     "markdown": "Three centuries before al-Dhahabi, [[person/al-khatib-al-baghdadi-ahmad|al-Khatib al-Baghdadi]] gave a chapter of [[work/al-kifaya-fi-ilm-al-riwaya|al-Kifaya]] to \"taking from the people of innovation and caprice and relying on their reports\". {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120} He states that scholars differed on hearing from innovators such as the Qadariyya, the Kharijites and the Rafida: {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n\n- One group of early scholars refused, since such men are unbelievers for those who declare interpreters unbelievers and sinners for those who do not; among those who did not narrate from them was [[person/malik-ibn-anas|Malik ibn Anas]]. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n- Another group accepted the reports of people of caprice not known to consider lying lawful, among them [[person/al-shafii|al-Shafi'i]], who said that the testimony of the people of caprice is accepted except for the Khattabiyya of the Rafida, who consider false testimony for their own allowed; this was also reported of Ibn Abi Layla, [[person/sufyan-al-thawri|Sufyan al-Thawri]] and Abu Yusuf. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n- Many scholars accepted the reports of those people of caprice who did not propagate their views, but not of propagandists; among them was [[person/ahmad-ibn-hanbal|Ahmad ibn Hanbal]]. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121}\n- Some transmitters and theologians said that all reports of the people of caprice are accepted, even if they are unbelievers or sinners by interpretation. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121}\n\nHe cites warnings such as \"this knowledge is religion, so look at whom you take it from\", from al-Dahhak and Ibn Sirin, and the report of a repentant Kharijite shaykh: when we fancied something, we turned it into a hadith. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 123} He then challenges the distinction between the interpreter and the deliberate sinner, and says that what one may rely on in allowing their reports is the Companions' well-known acceptance of the Kharijites' reports and testimony, and the continued practice of the Successors and those after them, because they saw how such men sought truthfulness and dreaded lying. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 124} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125} He lists men whose narration was relied on: Imran ibn Hittan of the Kharijites, Amr ibn Dinar, [[person/ikrima-mawla-ibn-abbas|Ikrima]] who was an Ibadi, Ibn Abi Najih who was a Mu'tazili, Qadaris such as Hisham al-Dastuwa'i and Sa'id ibn Abi Aruba, Murji'is such as Mis'ar ibn Kidam, and Shi'is such as Abd al-Razzaq ibn Hammam — this became, he says, akin to their consensus, \"the greatest proof in this matter\". {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125} He reports al-Shafi'i saying he had seen none of the people of caprice more given to false testimony than the Rafida, and Abu Yusuf accepting the testimony of the truthful among them except the Khattabiyya and the Qadaris who say God does not know a thing until it happens. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 126}"
    },
    {
     "heading": "Perspectives",
     "markdown": ":::perspectives\n- **Sunni: Muhammad ibn Sirin as reported by al-Dhahabi**: after the strife the hadith of the people of the Sunna was taken and that of the people of innovation left; al-Hasan is reported as forbidding sitting with the people of caprice. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7}\n- **Sunni: al-Dhahabi**: a lesser innovation, such as Shi'ism without excess, does not bring down a truthful man; a greater one, such as complete rafd and calling to it, removes its holder from being relied on. {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n- **Sunni: al-Khatib al-Baghdadi in al-Kifaya**: reports four positions (Malik's refusal, al-Shafi'i's acceptance except the Khattabiyya, Ahmad's distinction between propagandist and non-propagandist, and acceptance of all), and relies on acceptance through the practice of the Companions and Successors, which became akin to consensus. {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125}\n- **Academic view**: not yet given here; no source yet.\n- **Other views**: not yet given here; no source yet.\n:::"
    }
   ],
   "frontmatter": {
    "id": "question/riwayat-ahl-al-bida",
    "lang": "en",
    "source_lang": "ar",
    "translators": [
     "Claude Opus 5.5 (claude-opus-5-5)"
    ],
    "status": {
     "review": "published"
    },
    "provenance": {
     "generated_by": "Claude Code (OCR-harvest worker F)",
     "model": "claude-opus-5-5",
     "run": "ocr-harvest-2026-11-04",
     "source": "mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF pp. 6–8; mizan-itidal-bijawi-v3 printed pp. 3, 93–96, 469–472; kifaya-khatib-hyderabad-1357 pp. 120–126"
    }
   },
   "updated": "2026-11-04"
  },
  "ur": {
   "sections": [
    {
     "heading": "خلاصہ",
     "markdown": "[[concept/jarh-wa-tadil|جرح و تعدیل]] کا ایک مسئلہ: اگر سچا اور حافظ راوی عقیدے میں کسی [[concept/bida|بدعت]] پر ہو تو کیا اس کی حدیث لکھی اور اس سے احتجاج کیا جائے؟ [[person/al-dhahabi|ذہبی]] [[work/mizan-al-itidal|میزان الاعتدال]] کے مقدمے میں اس مسئلے سے بحث کرتے ہیں، اور اپنی کتاب کے طبقات میں «وہ ثقہ اور ثبت راوی جن میں بدعت ہے» بھی شمار کرتے ہیں۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6}"
    },
    {
     "heading": "متقدمین سے ذہبی کی نقل",
     "markdown": "عاصم احول نے [[person/muhammad-ibn-sirin|محمد بن سیرین]] سے روایت کیا کہ لوگ اسناد کے بارے میں نہیں پوچھتے تھے، پھر جب فتنہ واقع ہوا تو راویوں کے نام پوچھنے لگے۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6} جو اہلِ سنت میں سے ہوتا اس کی حدیث لی جاتی اور جو اہلِ بدعت میں سے ہوتا اس کی حدیث چھوڑ دی جاتی۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} اس کے بعد ذہبی حسن سے اہلِ اہوا کی ہم نشینی اور ان سے سماع کی ممانعت نقل کرتے ہیں، اور کہتے ہیں کہ بدعت کی بنا پر تلیین ایک وسیع باب ہے جس کی تقریر کا یہ موقع نہیں۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7}"
    },
    {
     "heading": "ذہبی کے ہاں بدعت کی تقسیم",
     "markdown": "ذہبی کوفہ کے ابان بن تغلب کے ترجمے میں یہ سوال صاف اٹھاتے ہیں: ایک بدعتی کی توثیق کیسے روا ہوئی جب کہ ثقہ کی تعریف عدالت اور اتقان ہے؟ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} احمد بن حنبل، ابن معین اور ابو حاتم نے ابان کو ثقہ کہا، جبکہ ابن عدی نے کہا کہ وہ تشیع میں غالی تھے اور سعدی نے انہیں کھلا کج رو کہا۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} ان کا جواب یہ ہے کہ بدعت دو قسم کی ہے:\n\n- **بدعتِ صغریٰ**: جیسے غلو کے ساتھ یا بغیر غلو اور تعصب کے تشیع، جو تابعین اور تبع تابعین میں دین، ورع اور سچائی کے ساتھ عام تھا؛ اگر ان کی حدیث رد کر دی جاتی تو آثارِ نبویہ کا ایک حصہ ضائع ہو جاتا، اور یہ ان کے نزدیک کھلا نقصان ہے۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n- **بدعتِ کبریٰ**: جیسے کامل رفض اور اس میں غلو، ابو بکر اور عمر کی تنقیص اور اس کی دعوت؛ ان کے نزدیک ایسے لوگوں سے ہرگز احتجاج نہیں کیا جاتا، اور وہ سمجھتے ہیں کہ ان میں جھوٹ اور تقیہ غالب ہے۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n\nوہ سلف کے زمانے کے غالی — جو عثمان، زبیر، طلحہ، معاویہ اور علی سے لڑنے والوں میں سے کچھ لوگوں پر کلام کرتا اور انہیں برا کہتا — اور اپنے زمانے کے غالی میں فرق کرتے ہیں، جو ان لوگوں کی تکفیر کرتا اور شیخین سے براءت کرتا ہے۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}"
    },
    {
     "heading": "میزان کے تراجم سے مثالیں",
     "markdown": "- تیسرے حصے کے آغاز میں ذہبی عبید اللہ بن ابراہیم انصاری کو «متماسک، مگر شیعہ کے شیوخ میں سے» اور قاضی القضاۃ عبید اللہ بن احمد بن معروف کو ایسا بتاتے ہیں جنہیں خطیب نے ثقہ کہا «مگر وہ معتزلی تھے»۔ {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 3}\n- [[person/ikrima-mawla-ibn-abbas|عکرمہ مولیٰ ابن عباس]] کے بارے میں کہتے ہیں کہ ان پر حافظے کی وجہ سے نہیں بلکہ رائے کی وجہ سے کلام ہوا اور ان پر خوارج کی رائے کا الزام لگا، اور بخاری نے ان پر اعتماد کیا جبکہ مسلم نے ان سے پرہیز کیا سوائے تھوڑی سی روایت کے جو دوسروں کے ساتھ ملا کر لائی۔ {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 93} اور احمد کا قول نقل کرتے ہیں کہ عکرمہ سب سے زیادہ علم والوں میں تھے مگر صفریہ کی رائے رکھتے تھے۔ {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 96}\n- [[person/ibn-ishaq|محمد بن اسحاق]] کے بارے میں ابن نمیر کا قول نقل کرتے ہیں کہ ان پر قدر کا الزام لگا حالانکہ وہ اس سے سب سے دور تھے، ابو داود کا قول کہ وہ قدری معتزلی تھے، اور ابن عیینہ کا قول کہ انہوں نے کسی کو ان پر قدر کے سوا کسی اور بات میں کلام کرتے نہیں سنا۔ {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 469} {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 470} اور ذکر کرتے ہیں کہ انہیں قدر کے معاملے میں کوڑے لگے ہوئے دیکھا گیا، جو امیر ابراہیم بن ہشام نے لگوائے۔ {cite:mizan-itidal-bijawi-v3 p. 472}"
    },
    {
     "heading": "خطیب بغدادی کی الکفایہ میں",
     "markdown": "ذہبی سے تین صدیاں پہلے [[person/al-khatib-al-baghdadi-ahmad|خطیب بغدادی]] نے [[work/al-kifaya-fi-ilm-al-riwaya|الکفایہ]] میں «اہلِ بدعت و اہوا سے روایت لینے اور ان کی روایات سے احتجاج» کا باب قائم کیا۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120} وہ بتاتے ہیں کہ قدریہ، خوارج اور رافضہ جیسے اہلِ بدعت سے سماع میں اہلِ علم کا اختلاف ہے: {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n\n- سلف کے ایک گروہ نے منع کیا، کیونکہ متاولین کی تکفیر کرنے والوں کے نزدیک یہ کافر ہیں اور تکفیر نہ کرنے والوں کے نزدیک فاسق؛ ان سے روایت نہ کرنے والوں میں [[person/malik-ibn-anas|مالک بن انس]] ہیں۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n- ایک اور گروہ نے ان اہلِ اہوا کی روایات قبول کیں جن کا جھوٹ کو حلال سمجھنا معروف نہیں، ان میں [[person/al-shafii|شافعی]] ہیں جنہوں نے کہا کہ اہلِ اہوا کی گواہی قبول ہے سوائے رافضہ کے خطابیہ کے، جو اپنے ہم مسلکوں کے لیے جھوٹی گواہی کو جائز سمجھتے ہیں؛ یہی ابن ابی لیلیٰ، [[person/sufyan-al-thawri|سفیان ثوری]] اور ابو یوسف سے بھی منقول ہے۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120}\n- بہت سے علما نے اہلِ اہوا میں سے غیر داعیوں کی روایات قبول کیں مگر داعیوں کی نہیں؛ ان میں [[person/ahmad-ibn-hanbal|احمد بن حنبل]] ہیں۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121}\n- اہلِ نقل اور متکلمین کی ایک جماعت نے کہا کہ اہلِ اہوا کی تمام روایات قبول ہیں، چاہے وہ تاویل کی بنا پر کافر یا فاسق ہوں۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121}\n\nوہ تنبیہ کے آثار نقل کرتے ہیں، جیسے ضحاک اور ابن سیرین سے «یہ علم دین ہے، پس دیکھو کس سے لیتے ہو»، اور ایک تائب خارجی شیخ کی خبر: جب ہمیں کوئی بات پسند آتی تو ہم اسے حدیث بنا دیتے۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 123} پھر وہ متاول اور جان بوجھ کر گناہ کرنے والے کے فرق پر اعتراض کرتے ہیں، اور کہتے ہیں کہ ان کی روایات سے احتجاج کے جواز میں جس پر اعتماد کیا جائے وہ صحابہ کا خوارج کی روایات اور گواہیاں قبول کرنا ہے جو مشہور ہے، اور تابعین اور بعد والوں کا مسلسل اسی پر عمل، کیونکہ انہوں نے دیکھا کہ یہ لوگ سچائی کی تلاش کرتے اور جھوٹ کو بڑا گناہ سمجھتے ہیں۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 124} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125} وہ ان لوگوں کو گنواتے ہیں جن کی روایت سے احتجاج کیا گیا: خوارج میں سے عمران بن حطان، عمرو بن دینار، [[person/ikrima-mawla-ibn-abbas|عکرمہ]] جو اباضی تھے، ابن ابی نجیح جو معتزلی تھے، قدری جیسے ہشام دستوائی اور سعید بن ابی عروبہ، مرجئہ جیسے مسعر بن کدام، اور شیعہ جیسے عبد الرزاق بن ہمام — ان کے بقول یہ ان کا اجماع جیسا بن گیا، «اور اس باب میں سب سے بڑی دلیل یہی ہے»۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125} وہ شافعی کا قول نقل کرتے ہیں کہ انہوں نے اہلِ اہوا میں رافضہ سے بڑھ کر جھوٹی گواہی دینے والا کوئی نہیں دیکھا، اور ابو یوسف کا اہلِ صدق کی گواہی قبول کرنا سوائے خطابیہ اور ان قدریہ کے جو کہتے ہیں کہ اللہ کسی چیز کو اس کے ہونے سے پہلے نہیں جانتا۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 126}"
    },
    {
     "heading": "نقطہ ہائے نظر",
     "markdown": ":::perspectives\n- **Sunni (اہلِ سنت): محمد بن سیرین، ذہبی کی نقل کے مطابق**: فتنے کے بعد اہلِ سنت کی حدیث لی جانے لگی اور اہلِ بدعت کی چھوڑی جانے لگی؛ حسن سے اہلِ اہوا کی ہم نشینی کی ممانعت منقول ہے۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 6} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7}\n- **Sunni (اہلِ سنت): ذہبی**: بدعتِ صغریٰ، جیسے بغیر غلو کا تشیع، سچے راوی کو ساقط نہیں کرتی؛ بدعتِ کبریٰ، جیسے کامل رفض اور اس کی دعوت، اس سے احتجاج ختم کر دیتی ہے۔ {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 7} {cite:mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF p. 8}\n- **Sunni (اہلِ سنت): خطیب بغدادی، الکفایہ میں**: چار اقوال نقل کرتے ہیں (مالک کا انکار، شافعی کا خطابیہ کے سوا قبول، احمد کا داعی اور غیر داعی میں فرق، اور سب کا قبول)، اور صحابہ و تابعین کے عمل کی بنیاد پر قبول پر اعتماد کرتے ہیں جو اجماع جیسا بن گیا۔ {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 120} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 121} {cite:kifaya-khatib-hyderabad-1357 p. 125}\n- **علمی (اکیڈمک) رائے**: یہاں ابھی ذکر نہیں؛ کوئی ماخذ نہیں۔\n- **دیگر آرا**: یہاں ابھی ذکر نہیں؛ کوئی ماخذ نہیں۔\n:::"
    }
   ],
   "frontmatter": {
    "id": "question/riwayat-ahl-al-bida",
    "lang": "ur",
    "source_lang": "ar",
    "translators": [
     "Claude Opus 5.5 (claude-opus-5-5)"
    ],
    "status": {
     "review": "published"
    },
    "provenance": {
     "generated_by": "Claude Code (OCR-harvest worker F)",
     "model": "claude-opus-5-5",
     "run": "ocr-harvest-2026-11-04",
     "source": "mizan-itidal-azimabadi-v1 PDF pp. 6–8; mizan-itidal-bijawi-v3 printed pp. 3, 93–96, 469–472; kifaya-khatib-hyderabad-1357 pp. 120–126"
    }
   },
   "updated": "2026-11-04"
  }
 },
 "degree": 0,
 "contemporaries": [],
 "updated": "2026-11-04",
 "connections": [],
 "related": [
  "person/ahmad-ibn-hanbal",
  "person/al-shawkani",
  "person/shaykh-al-tusi",
  "building/al-kadhimiya-mosque",
  "building/imam-husayn-shrine",
  "concept/adalat-al-sahaba",
  "concept/ahl-al-ahwa",
  "concept/ahl-al-qibla"
 ],
 "license": {
  "prose": "CC BY-SA 4.0",
  "data": "CC0 1.0"
 }
}